Warum Kinder mit ADHS abends nicht müde werden.

00:00:09: Hallihallo und herzlich willkommen hier bei Deinem Podcast rund ums Thema Baby- und Kleinkinderschlaf.

00:00:16: Mit

00:00:17: diesem Podcast möchte ich Dich und Deine Familie dabei unterstützen, Entspannung in Eurer vielleicht noch angespannte Schlafsituation zu bekommen – sodass Einschlafen und Altersentsprechendes durchschlafen für Deine Maus zu einer einfachen und schönen

00:00:31: Sache werden kann!

00:00:32: Mein Name ist Mira am Ende von Mein Baby Schlaf Coaching.

00:00:35: Ich wünsche Dir ganz viel Spaß mit dieser Folge.

00:00:39: Hallihallo und herzlich willkommen heute mit dem Thema, warum Kinder mit ADHS abends nicht müde werden.

00:00:47: Ein wunderbar spannendes Thema!

00:00:49: Eins vor weg.

00:00:50: bitte bitte schließe nie aus den Punkten worüber ich jetzt mit dir spreche darauf dass dein Kind unter drei Jahren vielleicht ADHS haben könnte.

00:01:01: Weil die allermeisten ADHS-Diagnosen werden frühestens im Vorschulalter gestellt, oft auch erst in der Grundschule und teilweise erst danach und manchmal sogar erst immer.

00:01:11: wachsen alter oder sogar nie!

00:01:13: Also nur weil der Schlaf ein bisschen holperig ist hat dein Kind noch lange keinen ADHS.

00:01:18: Bevor wir auf dieses Thema ADHS und Schlaf und abends nicht müde werden genauer eingehen noch einen kurzer Hinweis an der Stelle wenn du den Schlaf deines Kinder zu hundert Prozent verstehen, möchtest du wenn du wissen willst wie du deinem ADHS oder auch nicht ADHS Kind helfen kannst, entspannt in halb weniger Minuten einschlafen zu können und all das entsprechend durchschlafen.

00:01:40: Wenn du Schlafregressionen die innere Uhr schlafe Herausforderungen alle Einschlafhilfen usw.

00:01:45: verstehen und lösen möchtest dann erfährst du es genau in meinem online Kurs mit dem schon über zehntausend Familien ihr Schlafziel erreicht haben und ich schenke dir heute zwanzig Prozent auf den Kurs.

00:01:58: Also guck einfach in den Show Notes unter dieser Podcast-Folge, schnappt ihr den Kurs?

00:02:03: Er ist unfassbar günstig.

00:02:04: Ich glaube bei den zwanzig Prozent jetzt sind es irgendwie ein bisschen über vierzig Euro und für bischen über vierzehn Euro alle Schlafthemen gelöst zu kriegen.

00:02:13: was will man mehr?

00:02:14: also schnappt ihr den kurs sofort und dann geht's los!

00:02:20: So, also warum Kinder mit ADHS abends nicht müde werden.

00:02:24: Die innere Uhr des Schlaffenster von Kindern mit ADHs ist ein kleines bisschen verschoben.

00:02:30: was das genaue Beut bedeutet erkläre ich dir gleich jetzt.

00:02:33: lassen sie erst mal in Situationen angucken.

00:02:35: Stell dir vor es ist acht Uhr abends dein Kind liegt im Bett Und nichts passiert, es steht wieder aufruft nach dem dritten Glas Wasser.

00:02:44: oder Mama erzähl mir noch eine Geschichte.

00:02:47: Oder es erzählt dir eine Geschichte die durchaus auch bis morgen Zeit gehabt hätte.

00:02:52: Alles wunderbare Verzögerungstaktiken.

00:02:55: um halb neun ist die Stimmung dann im Keller.

00:02:57: du bist maximal angespannt und vielleicht schläft ein Kind um neun einzu oder so ähnlich erleben das Familien mit einem Kind, dass ADHS hat.

00:03:07: Was die Eltern in dem Moment noch nicht wissen, weil die Diagnose viel später kommen und jeder Abend verläuft irgendwie deutlich ähnlich.

00:03:15: Das heißt sie erleben ihr Kind ist irgendwie gar nicht so richtig müde Und irgendwann schlifts aber doch ein.

00:03:20: und davor war aber ein ewiges Rumverhandeln und hin und her gerade bei kleinen Kindern Und das Ganze war C. Hintergrund ist ein messbares biologisches Phänomen und zwar eine verschobene innere Uhr, also der Zirkadiane-Rhythmus läuft bei Kindern mit ADHS ein kleines bisschen anders als bei anderen Kindern.

00:03:42: Eigentlich ist es ja so dass die innere Uhr bei allen Das Gleiche tut.

00:03:47: D.h.,

00:03:47: sie entsteht durch hell-dunkel, melatoninproduktion.

00:03:52: Melatonin wird frühestens ab der achten Lebenswoche anfangs so ein bisschen gebildet.

00:03:58: Acht bis zwölfte bis dann im vierten bis sechsten Lebensmonat die Melatoninenproduktion relativ gut funktioniert.

00:04:04: Ganz am Anfang bekommen Kindermelatonin über den Muttermilch und da ist übrigens die Melatininkonzentration in Blut am höchsten, finde ich total spannend!

00:04:15: Also auf jeden Fall ist im Gehirn dieser kleine innere Taktgeber, der dem Körper mitteilt wann Tag und wann Nacht ist.

00:04:23: Am Abend gibt er das entscheidende Signal – Der Körper beginnt Melatonin auszuschütten!

00:04:28: Übrigens ist Melatoninn der Gegenspieler zum Serotonin.

00:04:33: Serotoninen wird gebildet tagsüber und ist das Wachhormon.

00:04:37: Und abends wird dann dieses Serotoninin in Melatoninen umgewandelt.

00:04:41: Und wenn das passiert und das Melatonin ausgeschüttet wird, dann reguliert sich die Körpertemperatur deines Kindes leicht nach unten.

00:04:50: Und dadurch wird es einschlafen überhaupt erst möglich gemacht.

00:04:55: Wichtig – und das ist ein relativ oft missverstandener Punkt – Melatoninen sind kein Schlafmittel!

00:05:02: Manche glauben das weil man ja in der Apotheke auch teilweise so Melatoninsprays oder Tropfen oder Tabletten kaufen kann... Macht das übrigens nicht ohne Rücksprache mit einem Arzt.

00:05:13: Also Melatonin selbst macht nicht müde, sondern es signalisiert Dunkelheit und öffnet damit das Schlaffenster!

00:05:21: Wer außerhalb dieses Fensters ins Bett geht, liegt wach – selbst wenn er objektiv erschöpft ist.

00:05:26: Jeder der schon einmal einen Langstreckenflug hinter sich gebracht hat, erkennt das Gefühl So, bei ADHS geht diese Uhr nach und genau hier liegt der Unterschied.

00:05:36: Bei Kindern mit ADHS beginnt die abendliche Melatoninausschüttung im Durchschnitt etwa fünfundvierzig Minuten später als bei Kindern die Gleichalzen in der Kontrollgruppe.

00:05:50: Bei Erwachsenen sind es rund neunzig Minuten später.

00:05:53: Studien finden bei bis zu drei Vierteln der Betroffenen eine so verschobene Schlafphase, also bei bis zur dreiviertel heißt eben auch nicht bei allen.

00:06:02: Die Uhr dabei ist intakt sie ist eben nur... Zeit verschoben, um diese dreiviertel Stunde.

00:06:08: Der Vergleich mit einem dauerhaften leichten Jet-Lick trifft es gut.

00:06:11: Das Kind lebt biologisch in einer Zeitzone die ein Stück weiter westlich liegt und wird jeden Morgen in die deutsche Zeit quasi zurückgeholt.

00:06:20: Und warum wird jetzt abends ein Kampf draus?

00:06:23: Die Mechanik ist simpel und erfolgreich Eltern orientieren sich an der Uhr, an der Wand oder halt am Schlafplanen oder an Wachfenstern orientiert sich aber nicht an der Uhr, die an der Wand hängt und auch nicht am Schlafplan sondern eben an seiner inneren Uhr, Und das heißt, Bettzeit um acht, Schlaffenster um viertel nach acht.

00:06:45: Das Kind legt fünfzehn Minuten wach, langweilsig steht auf und ruft weil dieses Kind mit ADHS ja eigentlich nicht müde ist!

00:06:52: Weil es hat noch nicht diese Melatoninausschüttung und der Schlaffenster ist noch nicht offen.

00:06:57: also es ist für dieses Kind der falsche Zeitpunkt.

00:07:00: Das heißt wenn du ganz viel auf Schlafpläne guckst und auf Wachfenster und du lebst dein Kind ist aber irgendwie nicht müder und schläft eine dreiviertel Stunde später ein als Also es halt ist, dann akzeptiert das einfach.

00:07:12: Weil jeder Schlafplan ist immer nur eine grobe Orientierungshilfe und wenn dein Kind halt in drei, vier Stunden später müde ist, macht ein Kind auch diese dreiviertel Stunde später das Schlafangebote.

00:07:22: also was von außen aussieht nach Widerstand und nach Kampf ist einfach nur an dieser Stelle bei einem ADHS-Kind einen Timingfehler Wenn man so will...also eben ja Ein Zufrüh und dadurch, das ist fatal.

00:07:39: Wir haben hier so ein Doppel-Doppelproblem... Ich mach das Wort Problem nicht, aber wir haben einen Doppelpropblem an dieser Stelle weil dieses Kind das dann im Bett ist und schlafen soll und ja noch gar nicht schlaffen will, weil es noch nicht müde ist wird da natürlich vielleicht ein kleines bisschen wütend was es auf einer unterschiedlichen Art zeigt.

00:07:56: Und ADHS Kinder sind oft ein bisschen impulsiver usw.

00:07:59: Und automatisch entsteht dann wiederum Cordisol, also ein Stresshormone.

00:08:05: Das ist der biologische Gegenspieler des Einschlossens und dieses Cordisol macht es zusätzlich noch schwer einzuschlafen.

00:08:12: Also blöd!

00:08:16: So was jetzt wichtig ist sind das zwei körperliche Ursachen die ausgeschlossen werden sollten bevor man Verhaltensbezogen arbeitet und guckt was, wie ändern wir es hier an dem Verhalten?

00:08:29: Ist es wichtig erstmal von außen drauf zu gucken?

00:08:31: hat dieses Kind vielleicht eine obstruktive Schlafabnö.

00:08:36: Weil sie betrifft etwa ein Viertel bis ein Drittel der Kinder mit ADHS gegen über rund drei Prozent der Kontrollgruppe, also sonstigen Kindern und Hinweise sind regelmäßige Schnachen beobachtet Atempausen anstrengend angestrengte Atmung oder chronische Mundatmung.

00:08:55: Also all das wird zusammengefasst unter Schlafabnö.

00:08:58: Ich habe bis heute immer gedacht es werden immer nur diese reinen Schlafaussetzer die man Schlaf-Abnöbe nennt aber nein offensichtlich auch nekronische Mundatmung oder eine angestrengte Atmung.

00:09:09: So und das gilt es abzuklären, auch ob es da irgendwie medizinisch was zu tun gilt.

00:09:14: und dann ein ganz ganz wichtiger Punkt sehr viele... ich habe die Zahl gerade nicht vor, aber ich glaube es waren siebenundzwanzig Prozent aller ADHS Kinder leiden unter dem Restless Lack-Syndrom.

00:09:26: Ich habe das auch und es ist richtig, richtig unangenehm.

00:09:29: Also wenn du erlebst dass dein Kind sich zusätzlich schwer tut einzuschlafen weil er so zappelige Beine hat Ist da oft die Auslöser?

00:09:38: Die Ursache dafür ein sehr niedriger Ferritin also Eisenwert.

00:09:43: Also im Zweifel wenn du unsicher bist lass mal den Eisenwert deines Kindes messen Weil das kann man ganz leicht supplementieren Und dann ist mit den Zappelbeinen Schluss und dein Kind kann leichter einschlaffen.

00:09:56: Was insgesamt hilft bei einem ADHS-Kind ist?

00:10:00: Erst mal gucken, was muss ich vielleicht medizinisch abklären.

00:10:04: Dann auf keinen Fall das Kind noch früher ins Bett bringen sondern erst einmal eher später ins Bett bringen wenn du das Gefühl hast dein Kind kann nicht einschlafen weil es noch nicht müde genug ist.

00:10:15: Wenn du natürlich das Gefühl hasst dein Kind war schon müde und ist dann aufgedreht, weil Cortisol ins Spiel gekommen ist, lieber früher ins Bett.

00:10:24: Aber normal als Faustregel eher immer ein bisschen später vor allem später, als es jetzt in einem Schlafplan stünde!

00:10:31: So, was jetzt ganz spannend ist?

00:10:33: Ich habe vorhin schon mal das Serotonin erwähnt.

00:10:38: Was einem ADHS Kind und uns erwachsen übrigens auch, was eigentlich jedem hilft aber besonders ein ADHS-Kind ist ganz helles Licht am Morgen.

00:10:47: Also so langs der Sommer zulässt.

00:10:49: schau das mit deinem Kind zu viel Sonne einfängst wie möglich und zwar direkt am morgen ist es allerbeste tagsüber ist auch gut aber morgens.

00:10:57: das ist ganz wertvoll weil dieses helle Licht eben dazu führt dass der Körper deines Kindes mehr Serotonin produzieren kann Und dies wiederum wird ja dann abends in Melatonin, in der Zürbeltrüse umgewandelt.

00:11:09: Das macht das Einschlafen leichter bzw.

00:11:13: öffnet das Schlafhänster.

00:11:16: Wir haben es von den Hormonen gerade eben abends dimmen – das Licht dimmen!

00:11:20: Guckt, dass du wenn's irgendwie geht... Es ist im Sommer natürlich teilweise ein bisschen schwierig aber, dass so eine halbe Stunde bis Stunde vor dem zu Bett gehen unbedingt helles Licht vermeidest weil Kinderaugen sind, ich glaube zu achtundachtzig Prozent sensibler auf Licht als die von uns erwachsenen.

00:11:41: Das heißt ein Licht das du abends wenn du im Bad bist und Zähne putzen und dich bettfertigen machst.

00:11:48: dann macht dir dieses Badezimmer nicht das Krälle aber es kann durchaus dein Kind was machen weil eben achtundachzig Prozent mehr von dieser Helligkeit wahrgenommen werden.

00:12:00: Toninenproduktion nachweislich messbar.

00:12:04: Also selbst wenn man nach einer Stunde da noch die Melatonin mit Werte misst, nachdem kurz das Licht im Bad an war wird man feststellen dass dies stark reduziert ist.

00:12:13: also guck dass du das Licht dimmst und sonst man kann sich ja viel auch diese Drehschalter holen.

00:12:18: die haben wir sehr viel.

00:12:20: Das macht einen riesen Unterschied.

00:12:22: und auch wenn dein Kind in Bett liegt Und es ruft, weil es braucht das dritte Glas Wasser oder was weiß ich und du kommst noch mal rein und holst das Wasser.

00:12:29: Oder ihr lest eine Geschichte macht das alles bei so milden sanften Licht wie möglich.

00:12:35: gerne ein warmes Licht.

00:12:36: So jetzt hieß es bis vor einem Jahr vermeide blaues Licht, vermeide Blaues Licht also das Licht von Handytablet Fernseher & Co.

00:12:44: Diese Studie ist überholt.

00:12:46: Mittlerweile heißt es insgesamt vermeide grelles Licht, egal welche Farbe und egal ob das jetzt von Fernsehgerät oder was auch immer kommt.

00:12:53: also vermeide einfach Helligkeit.

00:12:58: Also gedämpftes warmes Licht in der letzten Stunde und idealerweise bildschirme aus.

00:13:03: Was du dann machen kannst, ist die zu Bettgezeit verschieben.

00:13:07: Also wenn du dann merkst okay wir sind jetzt insgesamt bei abends um neun oder halb zehn einschlafen Dann ist es vielleicht so dass du dir denkst, ich bin ein bisschen zu spät weil dann ist das Aufwachen in der Früh immer noch schwieriger.

00:13:19: und dann kannst du Schritt für Schritt die Zeit nach vorne schieben sobald du den Zeitpunkt gefunden hast indem dein Kind zügig einschläft.

00:13:27: Wenn du diesen Zeitpunkt gefunden hast, dann kannst du beginnen die Zeiten nach vorne zu schieben.

00:13:30: Jeden Tag so eine Viertelstunde früher und gleichzeitig aber auch morgen sind Ticken eher wecken falls sein Kind nicht eh schon sehr früh wach werden sollte.

00:13:41: das kannst du probieren und so kriegst du dann vielleicht aus halb zehn langsam ein halb neun hin.

00:13:46: Dann auch sehr hilfreich für ADHS Kinder ist dass du feste Aufstehzeiten auch am Wochenende behältst weil die innere Uhr ADHS-Kind, das ja sowieso schon so ein bisschen verschoben ist und die kommt auch leichter durcheinander.

00:13:58: Also wenn du am Wochenende sagst ach komm elf Uhr ist es auch in Ordnung.

00:14:01: wir reden hier vielleicht dann schon von älteren Kindern und sie sagen mein Gott jetzt ist es halt gerade so schön und wir haben den Grillabenden und Freunde da.

00:14:09: Dann kannst du dein Kind einfach so viel durcheinander bringen dass du dir keinen gefallen tust und dein Kind auch nicht.

00:14:15: Also guck dass du da eine Konstanz drin behältest.

00:14:18: Dein Kind dankt es dir Und auch richtig messbar verbessert die Schlafqualität, wenn du ganz viel Bewegung am Tag für dein Kind einbaustieht.

00:14:29: Allerweise so früh wie möglich wegen dem Licht wieder.

00:14:31: aber umso mehr Bewegungen am Tag, umso besser die Schlafqualität haben Forscher festgestellt.

00:14:39: Dann lasst uns noch mal kurz zu dem Thema Melatonin als Medikament gucken.

00:14:43: Melatonine wirkt in dieser Konstellation als Chronobiotikum, es verschiebt also die Phase.

00:14:50: In einer kontrollierten Studie mit rund hundert medikationsfreien Kinder mit ADHS verlagerte es den Melatoninenbeginn etwa um vierundvierzig Minuten nach vorne und verlängerte die Schlafzeit insgesamt um rund zwanzig Minuten was total spannend ist weil ein Kind das ADHS hat, hat und später einschläft durch diese verschobene innere Uhr.

00:15:13: Und trotzdem gleichzeitig in der Früh aufwacht dem fehlt ja eine dreiviertel Stunde Schlaf die es eigentlich schon bräuchte.

00:15:18: Das wiederum führt zu einer chronischen Übermüdung.

00:15:21: Diese chronische Übermübung führt zu einem erhöhten Stresslevel.

00:15:25: dieses erhöhte Stress Level führt so ein erhöhtes Kondysolproduktion und das wiederum reduzit das Melatonin.

00:15:31: also du siehst dass ist ein Teufelskreis.

00:15:33: deshalb Ist es ganz spannend, dass dieses Melatonin-Medikament eben den Beginn um vierundvierzig Minuten nach vorne verschiebt und insgesamt die Schlafzeit um zwanzig Minuten verlängert wird.

00:15:45: Bemerkenswert ist da der Nebenbefund – und zwar Kognitionen und Problemverhalten besserten sich in diesem Zeitraum nicht!

00:15:52: Also besserer Schlaf übersetzt also nicht automatisch und schon gar nicht kurzfristig im bessere ADHS Symptomatik.

00:15:59: Und das ist spannend weil Kinder, die kein ADHS haben.

00:16:04: Die aber langfristig im Dauerschlafmangel sind und das sind sehr viele unserer Kundenkinder, die wiederum entwickeln ADHS ähnliche Symptome.

00:16:14: Also man könnte durchaus meinen dass ein Kind mit Schlafmangel-ADHSler ist Und es ist kein bisschen Es ist einfach nur übermütet.

00:16:20: also Aber ein echtes adhs Kind dort wird die Symptomatik nicht verschleichtert.

00:16:25: Also finde ich ganz spannend.

00:16:27: So, in Deutschland ist Melatonin verschreibungspflichtig.

00:16:30: Retardiertes Melatoninin ist seit zwanzig-fünfundzwanzig auch für ADHS im Alter von sechs bis siebzehn Jahren zugelassen.

00:16:38: Es gehört ans Ende der Kette nach den Verhaltensmaßnahmen und ausschließlich in erstliche Hand frei verkäufliche Präparate sind kein geprüftes Arzneimittel.

00:16:47: Gestern habe ich irgendwo noch was gelesen vom Alter von zwei Jahren – im Zweifel frag einfach den Arzt guck!

00:16:52: Ob du damit Melatonin arbeiten möchtest oder nicht, aber wie gerade eben auch gesagt es steht am Ende der Maßnahmen.

00:16:59: Das heißt das allererste ist wie bei jedem Kind immer erst mal richtigen Zeitpunkt finden so dass das Kind entspannt innerhalb weniger Minuten einschlafen kann dann im nächsten Schritt Schlaf-Assoziationen lösen Das Kind in der Lage ist mehrere Schlafzüge miteinander zu verbinden und dann kann man immer noch Zeiten schieben, wenn man das denn möchte.

00:17:19: So wie das alles geht lernst du wie gesagt in meinem Online-Kurs Rabattcode Sommer zwanzig Prozent.

00:17:23: Und komm auch gerne in meine neue WhatsApp Gruppe rein.

00:17:27: Du findest sie auch verlinkt unter dieser Folge.

00:17:30: Ich freu mich da riesig auf dich!

00:17:31: Das macht Spaß, dass es eine ganz interaktive Gruppe.

00:17:34: alle machen mit.

00:17:35: Vielleicht hast du ja auch Lust und ich versorg' dich da nicht nur über Schlafthemen sondern über ganz viele Themen die Eltern von null bis drei jährigen Kindern betrifft.

00:17:44: Und jetzt erstmal alles Liebe genießt den Sommer und wir hören

00:17:46: uns!

00:17:47: Ich hoffe, dass dir diese Folge gefallen hat und vor allem auch das sie dir weiter hilft.

00:17:52: Falls ja freue ich mich sehr wenn du uns auf Instagram und Facebook besuchst.

00:17:56: dort teilen wir täglich wertvolle Tipps mit dir rund ums Thema Babyschlaf die dir dabei helfen sollen mehr Schlaf und mehr Lebensqualität zu bekommen.

00:18:06: Die Links dazu findest Du unten in den Show Notes und solltest du dich vielleicht

00:18:09: auch beruflich

00:18:10: verändern wollen weil

00:18:11: du dich schon längere

00:18:12: Zeit fragst ob das was du im Moment machst

00:18:15: wirklich

00:18:15: alles gewesen sein soll dann kannst du dich gerne um einen Ausbildungsplatz zum Schlafcoach für Babys und Kleinkinder bei mir bewerben,

00:18:23: so oder so.

00:18:23: Die Links findest du in den Shownauts.

00:18:25: Kontaktiere uns einfach.

00:18:26: wir rufen Dich ein für ein kostenloses Infogespräch.

00:18:30: ich freue mich auf Dich deine Miriam tschüss.