ADHS und Schlaf: Kann das Schlafverhalten deines Kindes ein Anzeichen sein?

00:00:09: Hallihallo und herzlich willkommen hier bei Deinem Podcast rund ums Thema Baby- und Kleinkinderschlaf.

00:00:16: Mit diesem Podcast möchte ich Dich und Deine Familie dabei unterstützen, Entspannung in Eurer vielleicht noch angespannte Schlafsituation zu bekommen – sodass Einschlafen und Altersentsprechendes durchschlafen für Deine Maus zu einer einfachen und schönen

00:00:31: Sache werden kann!

00:00:32: Mein Name ist Mira am Ende von Mein Baby Schlaf Coaching.

00:00:35: Ich wünsche Dir ganz viel Spaß mit dieser Folge

00:00:40: Hallihallo und herzlich willkommen heute mit dem Thema ADHS und Schlaf.

00:00:45: Über ADHS & Schlaf habe ich in fünf Jahren Podcast noch kein einziges Mal gesprochen, das wird jetzt allerhöchste Zeit, dass wir uns dieses Thema mal ein bisschen genauer anschauen.

00:00:55: Wenn dein Kind – und das vermute ich jetzt einfach mal zwischen null und drei Jahren alt ist – dann kann man da klar differenzieren.

00:01:04: Eine ADHS-Diagnose wird in der Regel frühestens im Vorschulalter, oft erst im Grundschulalter gestellt.

00:01:10: Jetzt stellen wir uns die Frage, könnte denn ein gewisser Schlafverhalten schon auf einen ADHS Symptomatik hindeuten?

00:01:19: Ja oder nein?

00:01:19: und dazu gibt es unterschiedliche Studien und einige haben gesagt ja und ADHS Kinder, die haben besonders oft Schlafthemen und dann werden Schlafthemen aufgelistet wie das das Kind lange braucht.

00:01:31: zum Einen Das ist überdurchschnittlich häufig aufwacht, dass es nur mit Hilfestellung wieder einschlafen kann.

00:01:36: Dass er sich teilweise gegen das Einschlaffen wehrt und dass er nächtliche Wachphasen hat und morgens relativ häufig wach wird.

00:01:43: so Das ist eine Thematik oder das sind Themen, die all unsere Kundenkinder haben.

00:01:49: Alle alle alle!

00:01:50: Und jetzt gibt es Gott sei Dank neuere Studien und die sagen nein man kann also kein bisschen von einer Schlafthematik von null bis drei auf eine ADHS Diagnose, die vielleicht irgendwann kommen könnte schließen.

00:02:02: Soviel ist schon mal gut,

00:02:03: d.h.,

00:02:04: du kannst dich entspannen egal wie eure Schlaf-Verausforderungen im Moment sind.

00:02:09: sie können kein bisschen auf.

00:02:12: so viel ist schon mal gut.

00:02:15: Was aber, wenn ADHS später diagnostiziert wird?

00:02:18: gibt es bestimmte Themen die unterschiedlich sein können weil sich das ganze im Alter, im Verlauf des Alters wieder irgendwie verändert?

00:02:26: Jetzt lasst uns mal über ein paar Zahlen sprechen.

00:02:28: und zwar sagt man dass twenty-fünf bis fünfzig Prozent teilweise sogar bis zu siebzig Prozent der Kinder mit ADHS Schlafthemen haben.

00:02:39: Und das finde ich jetzt auch schon mal sehr spannend, also wenn wir es uns genauer angucken.

00:02:52: Je nachdem, welcher Studie man Glauben schenkt zwischen fünfundzwanzig und fünfzig Prozent Schlafthemen.

00:03:03: Also für mich schaut es so aus als haben ADHS Kinder und nicht ADHS-Kinder gleichermaßen Schlafthemen.

00:03:11: allerdings eben in zunehmendem Alter gibt's dann kleine Unterschiede.

00:03:15: So ich habe jetzt hier eine Studie gefunden die sagt das Kinder ohne ADHS ist zwanzig bis dreißig Prozent Schlaferausforderungen entwickeln habe.

00:03:23: Ich hab vor kurzem auch eine Studie gefunden mit fünfzig Prozent.

00:03:26: Meine persönliche Erfahrung ist, es geht tendenziell immer weiter nach oben.

00:03:31: ich mache jetzt Schlafcoaching für Babys und Kleinkinder seit über neun Jahren.

00:03:35: Seit sechseinhalb Jahren bilde ich Schlafkotes für Babies und Klein Kinder aus und meine Beobachtung über die letzten Jahre ist Es wird immer ärger!

00:03:42: Immer mehr Kinder haben Schlafthemen.

00:03:45: Es gibt dafür unterschiedliche Gründe aber diese sind Thema für einen anderen Podcast.

00:03:49: also auf jeden Fall Es ist so, viele Kinder mit ADHS haben Schlafthemen und viele Kinder ohne ADHS auch Schlafthemen.

00:03:57: Jetzt sagt man das der Anteil der ADHS-Kinder die Schlafherausforderungen haben im Jugendalter auf bis zu seventy fünf Prozent steigen.

00:04:07: Das wiederum hat andere Gründe da kommen wir später noch drauf.

00:04:11: Diagnostiziert wird es aber alles relativ selten!

00:04:15: Jetzt stellt sich eben die Frage, gibt es früher Anzeichen?

00:04:18: Das heißt bei Kindern von null bis drei, die darauf hindeuten können dass das Kind vielleicht irgendwann ADHS bekommt.

00:04:24: Die Antwort ist haben wir gerade schon gesagt nein Was jetzt bei Kindern, sagen wir mal so ab dem ersten Geburtstag auffallend ist.

00:04:33: Bei Kindern die wo man später sagt drei Jahre später oder vier jahre später, jetzt hat das Kind eine ADHS Diagnose bekommen dann könnte man rückwirkend sagen ach ja das damals hätte ja darauf hindeuten können.

00:04:45: Dann fällt vielleicht auf Dass ADHS-Kinder sich typischerweise mehr gegen das Einschlafen wehren in Anführungsstrichen.

00:04:54: Das heißt, sie brauchen länger um zur Ruhe zu kommen, sie braucht länger um runterzufahren – Sie tun sich da insgesamt schwerer!

00:05:02: das englischen heißt es Bedtime Resistance.

00:05:05: Das ist tatsächlich der größte Effekt, der in mehreren Studien gleich einheitlich festgestellt wurde, dass also dieser ganze Einschlafkampf bei ADHS-Kindern typischerweise in Ticken grösser ist als bei Nicht-ADHS Kindern und dadurch ist automatisch die Anschlaffelertenz, also die Dauer zwischen dem Versuch des Kindes zum Schlafen zu bringen bis das Kind tatsächlich einschläft eben deutlich länger Oder kann deutlich länger sein, muss nicht deutlich länger.

00:05:34: Gleichzeitig kommt erschwerend hinzu dass Kinder mit ADHS wenn sie abends lange brauchen zum Einschlafen dann kommen sie morgens schwerer in die Gänge.

00:05:43: das hat wiederum hier an dieser Stelle mit Hormonen zu tun und sind tagsüber insgesamt ein Ticken müder.

00:05:49: Und was jetzt?

00:05:50: Das ist auch eine Schnittmenge, die alle Studien haben.

00:05:53: Relativ auffallend ist das ADHS-Kinder relativ häufig im Vergleich zu nicht ADHS Kindern Restless Legs haben.

00:06:01: D.h.,

00:06:01: die Beine wackeln drum und es ist richtig unangenehm.

00:06:04: ich spreche da aus Erfahrung.

00:06:05: Ich selbst habe Restless legs!

00:06:07: Ich hatte als Kind immer restless legs.

00:06:10: Das ist richtig, richtig unangenehm.

00:06:13: Ich gebe dir jetzt einfach ein Tipp mit was mir ganz oft hilft und was auch meinem Sohn hilft der nämlich auch restless legs hat Und ich glaube nicht dass er adhs hat aber wer weiß das schon Ist ein feuchtes Handtuch über die Füße drüber oder mein sohn liebt es dass er feuchte Socken anzieht abends zum einschlafen.

00:06:31: und diese feuchten Socken Die geben eine Beruhigung in dieses nervensystem rein und die Beine müssen nicht so rum zappeln und man kommt viel leichter zur Ruhe.

00:06:39: also Wenn du da unsicher bist, bespreche das bitte mit deinem Arzt.

00:06:42: Ich will hier auf keinen Fall medizinische Tipps geben die irgendwie dann dazu führen dass ein Kind vielleicht Schnupfen bekommen oder so.

00:06:48: wenn du um sicher bist mach's nicht.

00:06:50: ich kann nur sagen für mich ist es ein absoluter Gamechanger!

00:06:54: Ich liebe dieses feuchte Handtuch über die Füße und es kann so eine dünnes Küchenhandtuch sein oder eben ja manchmal auch ein ganz großes.

00:07:00: manchmal deckle ich mich auch mal komplett mit einem nassen Handtuck zu Und es hilft.

00:07:04: Also, Restless Lacks haben relativ viele ADHS-Kinder und die machen das Einschlafen natürlich zusätzlich schwierig und jeder der das kennt, der weiß wie unangenehm das ist.

00:07:14: Die Studien gehen hier auch wiederum krass auseinander was Zahlen betrifft.

00:07:18: Die einen Studien sprechen von fünf Prozent, die anderen von dreiundvierzig Prozent der ADHS Kinder, die dann tatsächlich unter RestlessLacks-Syndrom leiden.

00:07:28: Dann, was auch spannend ist, viele Kinder... und da sind die Studien jetzt ein bisschen Gemeinsamer mit ihren Daten sagen, dass ca.

00:07:37: von der allgemeinen Bevölkerung alle ADHS-Kinder eine Schlafabne haben.

00:07:41: Also das heißt zu Aussätzen im Schlafen und teilweise auch ganz gut mit Schnachen verbunden während es bei der Allgemeinbevölkerung also nicht adhs-Laden ungefähr drei Prozent sind.

00:07:52: Also da ist ein ganz schöner Unterschied von drei Prozent zu circa dreißig Prozent!

00:07:57: So, jetzt haben diese ganzen Studien es dazu bisher gab einen riesen Unterschied gezeigt zwischen der Objektivität und der Subjektivitet.

00:08:06: Weil ganz viele Studien basieren auf Elternfragebögen und dieser Elternfrage-Bögenband sind natürlich subjektiv für die Eltern und liefern eher diese ganzen Hohenzahlen während diesen objektiven Betrachtungen, das ist dann im Schlaflaborer unter Videobeobachtung und so weiter.

00:08:23: Dann oft ein bisschen anders ausschauen und da sind die Zahlen dann deutlich niedriger was zu dem Schluss führt und das beobachte ich auch bei meinen Kunden wenn wir als Eltern mit den Nerven einfach komplett fertig sind weil wir total übermütet sind unsere Kinder schlecht schlafen dann nehmen wir natürlich alles subjektiv empfunden ein bisschen ärgerbar als jemand der daneben steht Und diese Wochen- und Monate lange Schlafentzug selbst nicht erlebt haben.

00:08:46: also das erklärt es ganz gut.

00:08:48: So, wir haben jetzt vorhin schon mal gesagt dass das mit den Hormonen ein bisschen anders ist bei ADHS-Kindern und zwar bezieht sich das auf eine zirkadiane Rhythmostörung.

00:08:59: Zirkadiana Rhythmus richtet sich nach der inneren Uhr die innere Uhr richtet es sich nach Hellwachrhythmus Und dieser hell wach hält nicht hellwach.

00:09:08: Tagnachtrhythmuss hell dunkelrhythmüss wiederum sorgt dafür, dass die Zürbeltrüse im Kopf deines Kindes oder von dir auch insbesondere Melatonin produzieren kann.

00:09:20: So und das besondere bei ADHS Kindern anders als bei anderen ist, dass Kinder ADHS-Kinder eine verzögerte Melatoninproduktion haben.

00:09:29: Das heißt wenn ein ADHS Kind in einen abgedunkelten Raum kommt indem ein Nicht-ADHS Kind relativ schnell melatonin produziert und ausschüttet braucht das ADHS kind durchschnittlich forty fünf Minuten länger um dieses Melatoninen zu produzieren können und dadurch fährt es viel später runter, kommt später zur Ruhe und kann später einschlafen.

00:09:52: Also wir haben da eine verzögerte Einschlafphase.

00:09:57: also auch ist es eben oft zu beobachten dass diese Kinder dafür tagsüber einen erhöhten Melatonin Spiegel haben.

00:10:03: der sollte tagsüber lieber eher niedrig sein.

00:10:06: Dafür sollte der Serotonin-Spiegeltags über hoch sein.

00:10:09: Serotoninen ist der Gegenspieler zum melatonin dass das die Basis dafür, dass abends Melatonin gebildet werden kann.

00:10:15: Umso mehr Licht dein Kind tagsüber bekommt, umso aktiver es tagsüber ist draußen und so mehr Serotonin wird gebildelt was am Abend wieder gut ist für die Melatoninenproduktion.

00:10:25: Aber wenn dein Kind tagsüber viel Melatonin hat, weil es vielleicht ADHSler ist.

00:10:30: Dann führt das dazu dass dein Kind tagsüber müder ist als ein Nicht-ADHS Kind kann passieren muss nicht passieren.

00:10:37: So also das sind Gemeinsamkeiten die im Moment zu beobachten sind.

00:10:40: und dann gibt's noch so einen Punkt Und zwar sind oft die Eisenwerte Die Ferritin Werte bei adhs Kindern niedriger.

00:10:48: Wenn du unsicher bist lasst das einfach mal checken und diese Eisenwährte wiederum diese niedrigen begünstigen.

00:10:58: Also, wenn dein Kind Restless Legs-Syndrom hat.

00:11:00: Wenn dein Kind schon über drei Jahre alt ist, wenn du ADHS vermutest, lass vielleicht mal Ferritin checken beim Arzt, weil da kann dann vielleicht so eine kleine Eisenzufuhr wirklich wunderbewerken was das Restless-Legssyndrom betrifft.

00:11:17: Genau!

00:11:18: So... Was haben wir noch?

00:11:21: Abendliches Bildschirmlicht, Blaulicht.

00:11:26: Diese Studie ist überholt – ich gehe hier gerade so Studie für Studie mit dir gemeinsam durch.

00:11:30: Also bis vor Kurzem hat man gesagt das Blaulich von Handytablet-Fernseher und Co.

00:11:34: die Melatoninproduktion eines Kindes unterdrückt oder verhindert verzögert und dadurch dein Kind schlechter einschlafen kann und schlechter durchschlafen.

00:11:44: Die Wahrheit hat man jetzt, wenn es dann so ist, in einer neuen Studie herausgefunden.

00:11:49: und diese neue Studie sagt Nein!

00:11:51: Es ist nicht das blöde blaue Licht sondern die Helligkeit an Licht egal welches Licht.

00:11:56: Das heißt, das sind wir wieder beim lieben Hormon Melatonin.

00:12:00: Achte einfach drauf!

00:12:00: Das abends des Vormschlafengehens schon langsam irgendwie alles dunkler wird.

00:12:05: Vielleicht muss es im Badezimmer bei dem Zähneputzen auch nicht so ganz hell sein.

00:12:09: vielleicht geht mittelhell also alles was dann so im Vorbereiten aufs Zubett gehen ist ein bisschen dunkler und abgedunkelter wird.

00:12:15: Ist gut für dein Kind als tut sich leichter zum Einschlafen.

00:12:19: Genau So Was haben wir noch?

00:12:23: Lass mich kurz gucken.

00:12:26: Ach ja, es gibt so eine Crux noch.

00:12:30: Und zwar haben hier sehr viele Kinder schlafe.

00:12:34: Herausforderungen dazu führen, dass die Kinder eine lange Einschlaflatenz haben.

00:12:38: Wo wir gerade eben gesagt haben das deutet oft auf ADHS hin oder anders gesagt ADHS-Kinder haben oft eine lange einschlaflatenz.

00:12:45: Die Frage ist hier im Moment die Kausalität.

00:12:49: Und dann eben viele Kinder mit ihren nächtlichen Wachphasen und morgens dafür noch früherem Wachwerden.

00:12:55: Das alles in Summe führt dazu, dass Kinder in eine Dauerübermüdung kommen – diese Dauermüdung ist ein Teufelskreis!

00:13:02: Weil die Übermüdungen wiederum den Cortisol, den Stress vom Mundspiegel fördert, das wiederum unterdrückt aus Melatonin und das ganze schlafen wird immer schwieriger... Und dieser Teufelskreis von Übermüdung führt wiederum dacht, sodass diese Übermühdung ADHS-Symptome imitiert, sagt die Fachliteratur.

00:13:20: Das heißt zum einen wenn wirklich ein ADHS da ist würde es ADHS Symptome wie eben eine Aufmerksamkeitsdefizite Lernschwächen und so weiter verstärken.

00:13:31: aber ein Kind was nicht ADHS hat zeigt ADHS Symptome unter diesem andauernden Schlafmangel.

00:13:37: Also umso wichtiger ist es, dass wir als Eltern wirklich gucken das der Schlaf eines Kindes so gut wie möglich funktioniert.

00:13:45: und dann haben wir noch das Thema Medikamente.

00:13:47: Es gibt Diverse Medikamente, es gibt auch Melatonin-Präparate

00:13:52: usw.,

00:13:53: die Ärzte manchmal verschreiben.

00:13:55: Es gibt aber auch teilweise deutliche Nebenwirkungen.

00:13:59: Mein Tipp ist, es gib deinem Kind auf gar keinen Fall irgendeinen Medikament und kein künstliches Melatonim ohne das nicht vorher mit dem Arzt abgeklärt zu haben.

00:14:07: Also da gibt's insbesondere in Amerika paar ganz komische Studien, die kommen zu krassen ergeben.

00:14:13: Das sind diese nicht positiv was dieses Melatonin betrifft.

00:14:16: also ich bin da persönlich äußer skeptisch.

00:14:18: was eben die künstliche Zugabe vom künstlichen melatonin das ist ja auch kein echtes Hormon sondern ein nachgemachtes.

00:14:25: mir fällt das Wort gerade nicht an du weißt bestimmt was ich mein so.

00:14:29: Aber was vielleicht sinnvoll ist, ist die Eisenwerte zu checken und da eventuell ein kleines bisschen zu supplementieren um die Restless Legs Symptome zu reduzieren und niedriger zu machen.

00:14:40: Zusammenfassend lässt sich sagen!

00:14:42: Was für dich wichtig ist, egal ob dein Kind ADHS hat oder nicht.

00:14:47: Alle Studien haben belegt rund ums Thema ADHS dass die Schlaf-Situation von Kindern signifikant verbessert wird wenn auch die ADHS Eltern Kinder den richtigen Zeitpunkt finden und der ist bei einem ADHS Kinder eben noch viel wichtiger den Zug erkennen aufgrund der verzögerten Melatoninproduktion Und das ist ein spannendes Thema.

00:15:08: Das heißt, finde den richtigen Zeitpunkt für das Schlafangebot für dein Kind und achte auch ganz besonders auf Mütigkeitsanzeichen.

00:15:16: die sind bei ADHS-Kindern noch wichtiger.

00:15:19: Jetzt gibt es aber Achtung!

00:15:20: ADHS Kinder, die senden keine Müdighatszeichen aufgrund der verzögerten Melatoninproduktion und in dem Fall kannst du warten und warten und warten.

00:15:30: wenn du dich danach orientierst wird nichts passieren.

00:15:32: Das ist dann ganz dumm weil... später machen, zu spät.

00:15:38: Weil eben dein Kind keine Mülligkeitsanzeichen gesendet hat, da.

00:15:41: ihr Körper deines Kindes schüttet aber trotzdem Koordisol des Stressformons aus was wiederum das eh schon so spätkommende Melatonin reduziert und so entsteht ein noch größerer Teufelskreis.

00:15:50: die Lösung ist also unbedingt wenn du diese Zeichen bei deinem Kind nicht siehst Dann orientiere dich bitte nicht an Wachfenster, sondern an Schlafplänen und sei vor allem im Wechsel.

00:16:02: Also in den Phasen, in denen sich der Schlafternis Kindes umstellt werden Schlafregression also die Phasendien aus drei Schläfchen zwei aus zweieinem aus einem.

00:16:11: keiner wird flexibel weil diese Schlafumstellungsphasen die dauern drei bis sechs Wochen.

00:16:16: Und während dieser Phasens ist es aber nicht so dass dein kind immer montags drei schläfchen braucht und Dienstag zwei und Mittwoch wieder einen Sondern.

00:16:23: das hängt davon ab wie der Tag das Kindestrukturiert es.

00:16:26: Das Wichtige ist, sei in dieser Zeit flexibel.

00:16:28: Sag nicht aber wir müssen jetzt heute immer zwei oder immer drei Schläfchen sondern orientiere dich immer an dem ersten Schlaf.

00:16:35: Das Tag ist bei dem vorausgesetzt orientierst du dich an einem Schlafplan mit den mehr Schläffchen.

00:16:39: wenn der erste schlaft dann klappt super!

00:16:41: Dann ist das ein tag für diese Variante mit mehr Schlägchen.

00:16:44: Klappt der erste Schlaf nicht innerhalb von zehn fünfzehn Minuten?

00:16:47: Ist das einen Tag für die Variante an?

00:16:49: weniger Punkt gesagt.

00:16:54: Du findest YouTube-Videos von mir dazu, in denen das ganz genau erklärt ist und da kannst du auch Schlafpläne anfordern und die schicke ich dir zu.

00:17:01: Und dann kannst du dich daran orientieren!

00:17:03: So wir sind jetzt im Grunde fertig mit dem Thema Hormone und Schlaf und ADHS und wie das Ganze zusammenspielt.

00:17:11: wenn dir die Gefolge gefallen hat lasst mir gerne ein Like da, teilt es mit einer Freundin.

00:17:15: und einen Hinweis noch Ich habe einen relativ neuen Nigelnagel neuen WhatsApp Kanal Und der dreht sich rund um Themen für Kinder von null bis drei.

00:17:22: Da geht es primär um Schlaf, es geht aber auch um gesundheitliche Themen.

00:17:26: Es geht um Babyzeichen sprach eine wunderbare Sache und noch ganz wie anderes.

00:17:30: Also komm einfach gerne an meine WhatsApp-Gruppe rein.

00:17:32: Du kannst die im Moment nicht unter über die Suchfunktion bei WhatsApp finden Sondern nur über den Link.

00:17:38: Den Link verlinke ich dir natürlich hier bei diesem Podcast in den Show Notes.

00:17:41: Du kannst ihn sonst auch gerne per E-Mail oder über Instagram bei mir anfordern Dann schicke ich Dir auch direkt ne Gerne eine Einladung zu.

00:17:48: Also kommen gerne in meinen WhatsApp-Kanal mit, es ist ein Mitmachkanal der macht Spaß und ich freue mich total dort von dir zu lesen!

00:17:55: Und bis dahin alles Liebe, mach's gut!

00:17:59: Ich hoffe dass dir diese Folge gefallen hat und vor allem auch das sie dir weiter hilft.

00:18:04: Falls ja freue ich mich sehr, wenn du uns auch auf Instagram und Facebook besuchst.

00:18:08: Dort teilen wir täglich wertvolle Tipps mit dir rund um das Thema Babyschlaf die dir dabei helfen sollen mehr Schlaf und mehr Lebensqualität zu bekommen.

00:18:17: Die Links dazu findest Du unten in den Show Notes.

00:18:20: Und solltest du dich vielleicht auch beruflich verändern wollen weil du dich schon längere Zeit fragst ob das was du im Moment machst wirklich alles gewesen sein soll Dann kannst du Dich gerne um einen Ausbildungsplatz zum Schlafcoach für Babysohn Kleink da bei mir bewerben

00:18:34: so oder so.

00:18:35: Die Links

00:18:35: findest du in den Shownauts, kontaktiere uns einfach.

00:18:38: wir rufen dich ein für ein kostenloses Infogespräch.

00:18:41: ich freue mich auf dich, deine Miriam tschüss.